Иждевенцы и пенсионер

Иждевенцы и пенсионер

Добрый день! Поскажите, пожалуйста, кого считать иждивенцем для работника при процедуре сокращения численности:
1. У работника есть жена и её ребёнок от 1 брака-инвалид (все втроём прописаны вместе). Жена — трудоспособная, но не работает, тк оформлена по уходу за своим ребёнком -инвалидом и получает компенсационные выплаты от ПФРФ в соответствие с законодательством (Указ Президента Российской Федерации от 26.02.2013 г. N 175 «О ежемесячных выплатах лицам, осуществляющим уход за детьми-инвалидами» и др.) — дохода у неё нет.
Жена является для работника его иждивенцем?

2. У рабтника есть мама и папа — пенсионеры по старости, проживают в другом городе. Кроме пенсии другого дохода у них нет. (пенсия несоразмерно мала с доходом работника и он им помогает как членам семьи). Они являются для него иждивенцами?

3. У работника есть свой ребёнок от 1 брака, живёт отдельно и получает с работника алименты. Иждивенец?

4. Является ли этот работник «лицом, в семье которого нет других работников с самостоятельным заработком» (ч.2 ст 179 ТК РФ)

Просьба сослаться на законодательство и заранее спасибо!!

В соответствии со ст. 179 ТК РФ преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников принадлежит семейным лицам, которые имеют двух и более иждивенцев, при этом не указан круг лиц, которые могут быть иждивенцами.
Каких лиц, кроме несовершеннолетних детей, можно отнести к числу иждивенцев работника?
Какими документами подтверждается факт нахождения на иждивении?

В соответствии с частью второй ст. 179 ТК РФ при равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается, в частности, семейным работникам — при наличии у них двух или более иждивенцев.
Согласно этой норме иждивенцами являются нетрудоспособные члены семьи, находящиеся на полном содержании работника или получающие от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.
По смыслу этой нормы к числу иждивенцев могут быть отнесены любые члены семьи работника. При этом критериями отнесения к числу иждивенцев являются нетрудоспособность члена семьи и нахождение его на полном содержании работника или получение от работника помощи, которая является для него постоянным и основным источником средств к существованию.
Между тем, трудовое законодательство не предусматривает норм, устанавливающих, какие лица признаются нетрудоспособными членами семьи.
Согласно части 3 ст. 11 ГПК РФ в случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, применяются нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона).
На наш взгляд, в рассматриваемом случае могут применяться, например, положения ст. 9 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» или ст. 8 Федерального закона от 15.12.2001 N 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», устанавливающие перечень лиц, которые признаются нетрудоспособными членами семьи.
Применяя положения этих норм для целей части второй ст. 179 ТК РФ, нетрудоспособными членами семьи, по нашему мнению, могут быть признаны:
— дети, братья, сестры и внуки работника, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также дети, братья, сестры и внуки работника, обучающиеся на очной форме в общеобразовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше, чем до достижения ими возраста двадцати трех лет, или дети, братья, сестры и внуки работника старше этого возраста, если они до достижения возраста восемнадцати лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, если они не имеют трудоспособных родителей;
— один из родителей или супруг либо дедушка, бабушка независимо от возраста и трудоспособности, а также брат, сестра либо ребенок, достигшие возраста восемнадцати лет, если они заняты уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками, не достигшими четырнадцати лет, и не работают;
— родители и супруг, если они достигли 60 или 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности;
— дедушка и бабушка, если они достигли 60 или 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности, при отсутствии лиц, которые в соответствии с законодательством РФ обязаны их содержать.
Учитывая требования положений части второй ст. 179 ТК РФ, перечисленные лица признаются иждивенцами, если они находятся на полном содержании работника или получают от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.
Соответственно, документами, подтверждающими факт нахождения члена семьи на иждивении работника, в рассматриваемом случае являются документы, подтверждающие нетрудоспособность члена семьи, факт и степень родства с работником, и документы, подтверждающие факт нахождения на полном содержании работника или свидетельствующие об оказании работником помощи.
Такими документами в зависимости от конкретных обстоятельств могут являться свидетельство о рождении, свидетельство о заключении брака, справка о составе семьи, справка об обучении члена семьи на очной форме в общеобразовательном учреждении, документы об установлении инвалидности, документы, подтверждающие осуществление денежных переводов, и другие.
Отметим, что иждивенчество несовершеннолетних детей предполагается и не требует доказательств.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Величко Елена

18 декабря 2008 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

Доплата к пенсии за пенсионера иждивенца в 2018 году: как получить

Государством предусмотрена специальная выплата к пенсии — доплата пенсионеру за пенсионера иждивенца, которая является весьма существенной социальной помощью. Установленные выплаты могут назначаться только к специальным страховым видам пенсий, которые выдаются по старости, а также инвалидности. Государственное пособие, начисляемое за иждивенцев, полагается на особых условиях — выплаты обеспечиваются неработающим гражданам, находящимся на пенсионном обеспечении.

Кого можно считать иждивенцами?

Доплата за иждивенца к пенсии — выгодное социальное вознаграждение, осуществляемое лицам, на содержании которых находятся родственники. Но существуют определенные возрастные ограничения по данной программе.

Иждивенцами могут считаться также братья и сестры, соответствующие возрастным параметрам, установленным законом. Ограничения по возрасту не действуют для инвалидов, которые получили категорию инвалидности до 18-летнего возраста. Выплата пенсионеру за иждивенца пенсионерам производится в случае, если лицо, находящееся на попечении, не имеет законных родителей, являющихся трудоспособными.

Таким образом, на государственном уровне к иждивенцам относятся следующие категории:

  • дети, не достигшие совершеннолетия;
  • братья и сестры (до 18 лет);
  • несовершеннолетние внуки;
  • студенты и учащиеся до 23 лет;
  • инвалиды;
  • пенсионеры;
  • граждане, с которыми на специальных условиях составлен предварительный “договор ренты”.

Установленный размер выплат за иждивенцев в 2018 году

Стандартная государственная надбавка, осуществляемая за наличие в семье пенсионера иждивенцев, устанавливается в особом размере и составляет 1/3 от суммы стандартной выплаты к общей пенсии. Общий размер выплаты по старости в России в 2018 году —4982,9 руб. При осуществлении подсчета 1/3 от данной выплаты составит 1660,97 руб. — таковой будет являться государственная доплата за иждивенца к пенсии в 2018 году на каждого отдельного лица “на попечении”. Для северных регионов существует более высокая система начислений.

Специальная надбавка для военных пенсионеров

Гособеспечение для военных, являющихся неработающими и на иждивении которых находятся нетрудоспособные лица, соответствующие установленному возрасту, осуществляется по специальному расчёту. Причитающаяся государством надбавка за проживающих с пенсионером иждивенцев назначается по следующим критериям:

  • при наличии у пенсионера одного иждивенца размерная составляющая надбавки устанавливается в размере 32% от общего расчетного размера начисляемой военной пенсии;
  • если имеется два иждивенца на попечении, общая надбавка составит 64% от общего расчетного размера пенсионного начисления;
  • при наличии 3-х и более лиц, находящихся на иждивении, военному пенсионеру положена 100% надбавка к пенсии.

Выплаты на иждивенца пенсионеру составляют 1657, 68 руб., поскольку общий расчётный размер установленной государством военной пенсии в 2018 году составляет 5180, 24 руб.

Государством предусмотрено определённое “ограничение” по количеству лиц, находящихся на иждивении. Максимальное число лиц, на которых осуществляется надбавка к пенсии на иждивенца — 3 человека. Если иждивенцев на попечении у пенсионера больше, дополнительные надбавки не осуществляются и начисляются в расчёте на троих человек.

К каким видам пенсий может начисляться доплата за иждивенцев

Начисляемая доплата к пенсионному обеспечению на содержание лиц, находящихся на иждивении может осуществляться для всех категорий:

  • государственная надбавка к пенсии на иждивенца осуществляется для пенсионеров, получающих установленную пенсию по старости, а также по инвалидности;
  • ыыплаты на иждивенца пенсионеру положены всем лицам, находящимся на социальном обеспечении;
  • специальная категория выплат за иждивенцев положена всем бывшим военным, которые оформили социальное пенсионное обеспечение по линии силовой структуры или ПФР;

Как оформить доплату к пенсии за иждивенцев

Для того, чтобы получить дополнительное пособие пенсионеру на иждивенца пенсионера и других категорий лиц, находящихся на попечении, пенсионеру необходимо подготовить установленный на государственном уровне пакет документов:

  • специальное заявление установленного образца, заполняемое по форме;
  • справка из пенсионного фонда, подтверждающая, что у заявителя отсутствуют ранее оформленные выплаты по данной категории;
  • стандартный документ для удостоверения личности — паспорт РФ;
  • подтверждающая справка из службы опеки (если иждивенцем, находящихся на попечении пенсионера является лицо, младше 14 лет);
  • стандартная справка о составе семьи;
  • Ооригинал выписки из домовой книги или с места жительства;
  • СНИЛС;
  • свидетельство о браке (если иждивенцем считается лицо, находящееся в браке с заявителем).

Документация рассматривается в стандартном режиме в течение 10 рабочих дней — в течение установленного времени приходит положительный ответ или отказ, который сотрудники пенсионного фонда обязаны предоставить в течение 5 дней.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Кто такие иждивенцы и их правовое положение в России

В законах Российской Федерации нет понятия о том, кто является иждивенцем. Именно поэтому многие люди пытаются узнать, кто является иждивенцем. Хоть закон и не трактует определенного понятие об иждивенцах, можно с легкостью проанализировать все эти законы, конституцию, а также судебную практику нашей страны. С помощью такого анализа и можно сформулировать примерное определение.

Первым делом можно просто упомянуть, что примерно иждивенцем является человек, который, в силу каких-либо проблем, является нетрудоспособным членом семьи, который не имеет возможности самостоятельно содержать себя.

Понятие «иждивенец» в Российской Федерации

Во-первых, можно обратиться к судебной практике Российской Федерации. Следуя всем судебным разбирательствам, можно сделать вывод, что к данный гражданам можно отнести следующий круг лиц:

Другие публикации:  Образец заявления на изготовление исполнительного листа

  • Несовершеннолетние дети, которые прямиком и полностью зависят от своего законного представителя (или родителя). Причем состоят на абсолютном финансовом содержании за их счет.
  • Братья и сестры, которые не достигли совершеннолетнего возраста (18 лет).
  • Внуки, которые также не достигли совершеннолетнего возраста.
  • Также иждивенцами можно назвать всех людей, которые были описаны выше и обучаются очно. Причем иждивенцами эти люди будут являться до тех пор, пока не закончат обучение.
  • Любого типа инвалиды.
  • Пенсионеры. К ним относятся все мужчины и женщины, которые достигли своего пенсионного возраста (в случае мужчин это 60 лет, а в случае женщин — 55 лет).
  • Все лица, которые содержатся за счет пожизненного договора ренты.

Если иждивенец теряет человека, который является его кормильцем, судом ему назначается специальное пособие, которое он будет получать каждый месяц. Сумма данного пособия рассчитывается специальной формулой, которая была сформулирована годами ранее и указана в пенсионных законах России.

Факт нахождения на иждивении

Итак, можно составить конкретное определение иждивенца.

Иждивенец — это нетрудоспособный человек, который чаще всего имеет какую-либо группу инвалидности. К этим людям нельзя отнести просто безработных людей.

В гражданском процессуальном кодексе Российской Федерации предусмотрен юридический факт о нахождении человека на иждивении. Именно от данного факта напрямую зависят все операции с правами гражданина. Данный факт регулирует статья 264 вышеупомянутого кодекса.

В принципе, сам по себе факт того, что гражданин является иждивенцем, не требует никакой регистрации в государственных управах. Это и порождает обязательную необходимость специального установления.

Как правило, факт о том, что человек находится на иждивении и обладает специальными привилегиями должен устанавливать суд, находящийся в районе места жительства гражданина. Конечно, подтвердить данный факт может не только районный суд, но и районная администрация и подобные органы. Однако зачастую подобные управления не обладают достаточным количеством информации для того, чтобы подтвердить факт иждивения. Поэтому им также приходится обращаться в суд.

267 статья вышеупомянутого гражданского процессуального кодекса предусматривает обязательное установление цели, для которой гражданину необходимо установить факт того, что он является иждивенцем. Данная статья является достаточно важной, поскольку в каждой отрасли привилегии иждивенца имеют свои особенности.

К слову, всего существует три основных цели, в связи с которыми зачастую приходится обращаться к специальным органам для установления факта об иждивении:

  1. Для получения наследства.
  2. Для назначения специального пособия в связи со смертью кормильца иждивенца.
  3. Для того чтобы возместить вред в связи со смертью кормильца иждивенца.

Конечно, существуют и другие причины, по которым необходимо обязательно установить факт иждивения, однако, вышеперечисленные цели являются наиболее популярными и в основном, в судебной практике нашей страны имеется масса таких случаев.

Установление факта иждивения с целью получения прав на наследство

В рамках действующего на территории Российской Федерации гражданского кодекса обязательное наличие освидетельствования на предмет иждивения может понадобиться для следующих наследственных правоотношений:

  1. Факт нахождения гражданина на иждивении, относящегося к наследникам по закону. Согласно правилам статьи 1147 гражданского кодекса РФ установление факта иждивения гражданина, входящего в круг наследников, может быть обусловлено следующими обстоятельствами: а) иждивенец должен являться нетрудоспособным именно к моменту смерти кормильца; б) иждивенец должен быть нетрудоспособным и находиться на попечении у наследователя как минимум за год до смерти кормильца. В данном случае любые родственные отношения нетрудоспособного гражданина и кормильца не имеют никакого значения в деле.
  2. Факт нахождения гражданина на иждивении при условии, что он не входит в круг наследников. В данном случае в законе трактуется дополнительное правило, по которому появляются следующие необходимые обстоятельства у нетрудоспособного гражданина: а) факт нетрудоспособности иждивенца должен быть установлен ко дню открытия наследства кормильца; б) факт нахождения гражданина на иждивении наследователя должен существовать как минимум за год до смерти кормильца; в) необходимо освидетельствовать факт совместного проживания нетрудоспособного гражданина и человека, у которого он установлен на иждивении.

Как и в случае с правильным определением иждивенца, законы не дают никаких определенных трактовок о том, в течение какого времени нетрудоспособный гражданин будет находиться на иждивении кормильца.

В данном случае практика по всем регионам Российской Федерации кардинально различается, в связи с чем нельзя сделать точного заявления о периоде нахождения на иждивении нетрудоспособного гражданина России.

Кто считается иждивенцем?

Наверняка, каждый из нас хоть раз слышал слово «иждивенец». Но все ли знают, что оно означает? В этой статье мы постараемся разобраться, кто считается иждивенцем.

Законы ряда стран определяют иждивенца как человека, «находящегося на длительном или постоянном материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц». Это всё? Нет.

Кто же считается иждивенцем?

Иждивенец — это непременно нетрудоспособное лицо. А таковыми считаются дети, не достигшие совершеннолетия, пенсионеры и инвалиды. Однако и это не всё. В каждой из этих групп есть свои нюансы. Например, ребёнок продолжает быть иждивенцем, если числится на очном обучении, при учёте того, что всё это происходит до 23 лет, а обучение – не курсы дополнительного образования. Пенсионеры – если их пенсия меньше прожиточного минимума, установленного законом.

Интересный момент касается супругов. Часто на форумах обсуждается вопрос: является ли жена иждивенцем? Все юристы ответят вам на него: «ДА! Является» Но только лишь в том случае, если она занимается воспитанием ребёнка. Декретный оплачиваемый отпуск – не в счёт. Иждивенец-муж – тоже возможно. Конечно это в том случае, если развитием ребёнка занимается он, а жена – добывает деньги в семью. Иждивенцы – это своеобразный противовес «трудоспособному населению страны». Подробнее про права иждивенцев вы можете прочесть в трудовом и семейным кодексах, но лучше, при возникновении вопросов, – посоветоваться с профессиональным юристом. Кормильцам в подобных семьях предоставляются определённые льготы.

Дорогие женщины! В случае, если у вас взрослый неработающий ребёнок, уже окончивший образование или трудоспособный, но крайне ленивый, не желающий работать супруг и нет детей – это не иждивенцы, а тунеядцы. Так что не дайте себя провести!

Иждевенцы и пенсионер

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 20.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 15 377

Здравствуйте, может ли кто-то дать конкретный ответ на след. вопрос:
Может ли муж-пенсионер получить доплату к базовой части пенсии на жену-пенсионерку. Жена получает пенсию намного меньше, чем муж, не имеет другого источника дохода. Пенсия 6800( при 32-летнем стаже), минимум по региону 6084.
Нашла вот такую статью Кому из супругов положена такая надбавка к базовой части пенсии на иждивенца?

Под «полным содержанием» понимается, что нетрудоспособный супруг не имеет какого-либо дохода и полностью содержится заявителем. Что же касается «помощи», которая является для нетрудоспособного супруга «постоянным и основным источником средств к существованию», необходимо обращать внимание на то, что служит для нетрудоспособного супруга постоянным и основным источником средств к существованию – помощь супруга или своя пенсия, заработок или иной источник дохода. Признать нетрудоспособного супруга иждивенцем можно в том случае, когда размер оказываемой ему помощи значительно превышает размер получаемой им пенсии. Кроме того, «постоянной» считается помощь, если она оказывалась на протяжении длительного времени.

Кто вообще может считаться иждивенцем?

Иждивенцы – это нетрудоспособные члены семьи лица, которые находятся на его полном содержании или получают от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.

К числу нетрудоспособных членов согласно п. 2 ст. 9 Федерального закона № 173-ФЗ от 17.12.2001 г. «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» относятся:
– дети, братья, сестры и внуки, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов, независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше, чем до достижения ими возраста 23 лет, или дети, братья, сестры и внуки старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей (подпункт 1 п. 2 ст. 9);

– родители и супруг, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности (подпункт 3 п. 2 ст. 9);

– дедушка и бабушка, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности, при отсутствии лиц, которые в соответствии с законодательством РФ обязаны их содержать (подпункт 4 п. 2 ст. 9).
Знаю достоверно, что в соседнем регионе такие доплаты начисляют , но обратившись в свой ПФ натолкнулись на такую стену, что заявление у нас принимали 1час 40 минут. И сказали, что наверняка получим отказ.
Понимаю, что на такую доплату могут претендовать многие, но если по закону, то почему-нет?
Уточняющие сведения-проживаем вместе, справку с места жительства предоставили. У мужа пенсия 10, но есть доплата по первому списку. Сыграет ли это какую-то роль? Ведь в законе нет оговорки о размере совокупного дохода семьи. В интернете различные ответы от юристов. От решительно-утвердительных, до недоуменных. Советуют в случае отказа обращаться в суд и гарантировано положительное решение. Но ведь закон один для всех регионов!
Хотелось бы получить ответ на этот вопрос со ссылкой на законодательный документ.
Спасибо.

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 20.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 15 377

Здравствуйте, может ли кто-то дать конкретный ответ на след. вопрос:
Может ли муж-пенсионер получить доплату к базовой части пенсии на жену-пенсионерку. Жена получает пенсию намного меньше, чем муж, не имеет другого источника дохода. Пенсия 6800( при 32-летнем стаже), минимум по региону 6084.
Нашла вот такую статью Кому из супругов положена такая надбавка к базовой части пенсии на иждивенца?

Под «полным содержанием» понимается, что нетрудоспособный супруг не имеет какого-либо дохода и полностью содержится заявителем. Что же касается «помощи», которая является для нетрудоспособного супруга «постоянным и основным источником средств к существованию», необходимо обращать внимание на то, что служит для нетрудоспособного супруга постоянным и основным источником средств к существованию – помощь супруга или своя пенсия, заработок или иной источник дохода. Признать нетрудоспособного супруга иждивенцем можно в том случае, когда размер оказываемой ему помощи значительно превышает размер получаемой им пенсии. Кроме того, «постоянной» считается помощь, если она оказывалась на протяжении длительного времени.

Кто вообще может считаться иждивенцем?

Иждивенцы – это нетрудоспособные члены семьи лица, которые находятся на его полном содержании или получают от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.

Другие публикации:  Если выиграл в лотерею квартиру какой налог

К числу нетрудоспособных членов согласно п. 2 ст. 9 Федерального закона № 173-ФЗ от 17.12.2001 г. «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» относятся:
– дети, братья, сестры и внуки, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов, независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше, чем до достижения ими возраста 23 лет, или дети, братья, сестры и внуки старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей (подпункт 1 п. 2 ст. 9);

– родители и супруг, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности (подпункт 3 п. 2 ст. 9);

– дедушка и бабушка, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности, при отсутствии лиц, которые в соответствии с законодательством РФ обязаны их содержать (подпункт 4 п. 2 ст. 9).
Знаю достоверно, что в соседнем регионе такие доплаты начисляют , но обратившись в свой ПФ натолкнулись на такую стену, что заявление у нас принимали 1час 40 минут. И сказали, что наверняка получим отказ.
Понимаю, что на такую доплату могут претендовать многие, но если по закону, то почему-нет?
Уточняющие сведения-проживаем вместе, справку с места жительства предоставили. У мужа пенсия 10, но есть доплата по первому списку. Сыграет ли это какую-то роль? Ведь в законе нет оговорки о размере совокупного дохода семьи. В интернете различные ответы от юристов. От решительно-утвердительных, до недоуменных. Советуют в случае отказа обращаться в суд и гарантировано положительное решение. Но ведь закон один для всех регионов!
Хотелось бы получить ответ на этот вопрос со ссылкой на законодательный документ.
Спасибо.

Да-а-а, юристов много. а ответа ни одного Сложным вопрос оказался?

Группа: Members
Сообщений: 1
Регистрация: 3.3.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 54 903

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 20.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 15 377

Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 3.3.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 54 890

Здравствуйте, может ли кто-то дать конкретный ответ на след. вопрос:
Может ли муж-пенсионер получить доплату к базовой части пенсии на жену-пенсионерку. Жена получает пенсию намного меньше, чем муж, не имеет другого источника дохода. Пенсия 6800( при 32-летнем стаже), минимум по региону 6084.
Нашла вот такую статью Кому из супругов положена такая надбавка к базовой части пенсии на иждивенца?

Под «полным содержанием» понимается, что нетрудоспособный супруг не имеет какого-либо дохода и полностью содержится заявителем. Что же касается «помощи», которая является для нетрудоспособного супруга «постоянным и основным источником средств к существованию», необходимо обращать внимание на то, что служит для нетрудоспособного супруга постоянным и основным источником средств к существованию – помощь супруга или своя пенсия, заработок или иной источник дохода. Признать нетрудоспособного супруга иждивенцем можно в том случае, когда размер оказываемой ему помощи значительно превышает размер получаемой им пенсии. Кроме того, «постоянной» считается помощь, если она оказывалась на протяжении длительного времени.

Кто вообще может считаться иждивенцем?

Иждивенцы – это нетрудоспособные члены семьи лица, которые находятся на его полном содержании или получают от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.

К числу нетрудоспособных членов согласно п. 2 ст. 9 Федерального закона № 173-ФЗ от 17.12.2001 г. «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» относятся:
– дети, братья, сестры и внуки, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов, независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше, чем до достижения ими возраста 23 лет, или дети, братья, сестры и внуки старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей (подпункт 1 п. 2 ст. 9);

– родители и супруг, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности (подпункт 3 п. 2 ст. 9);

– дедушка и бабушка, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности, при отсутствии лиц, которые в соответствии с законодательством РФ обязаны их содержать (подпункт 4 п. 2 ст. 9).
Знаю достоверно, что в соседнем регионе такие доплаты начисляют , но обратившись в свой ПФ натолкнулись на такую стену, что заявление у нас принимали 1час 40 минут. И сказали, что наверняка получим отказ.
Понимаю, что на такую доплату могут претендовать многие, но если по закону, то почему-нет?
Уточняющие сведения-проживаем вместе, справку с места жительства предоставили. У мужа пенсия 10, но есть доплата по первому списку. Сыграет ли это какую-то роль? Ведь в законе нет оговорки о размере совокупного дохода семьи. В интернете различные ответы от юристов. От решительно-утвердительных, до недоуменных. Советуют в случае отказа обращаться в суд и гарантировано положительное решение. Но ведь закон один для всех регионов!
Хотелось бы получить ответ на этот вопрос со ссылкой на законодательный документ.
Спасибо.

1. вопрос сложный
2.не у всех есть время отвечать — т.к. ответ по идее тоже должен быть длинным) в кратце вам только да-нет ответят.
3.в социальной сфере юристы обычно и на работе гуманитарной помощью занимаются, чтобы еще и здесь тусоваться и помогать за
спасибо.потому что на работе устаешь так, что мама миа (сама работала несколько лет).
4.не забывайте — пенсия зависит не только от отработанных лет, но и еще от заработной платы в определенный периоды.от того, когда она вышла на пенсию.
5.вам необходимо доказывать нуждаемость жены, а не просто сказать- мол денег не хватает, т.е. обосновывать это копиями чеков на лекарства, выписками из карты больного, что такие лекарства требуются (дорогостоящие), что периодически она проходит лечение или ей нужно усиленное питание с учетом заболеваний-возраста и т.п. т.е. это «море» бумажек.
6.что значит есть у мужа доплата по первому списку?
это для начала инфа ))

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 20.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 15 377

1. вопрос сложный
2.не у всех есть время отвечать — т.к. ответ по идее тоже должен быть длинным) в кратце вам только да-нет ответят.
3.в социальной сфере юристы обычно и на работе гуманитарной помощью занимаются, чтобы еще и здесь тусоваться и помогать за
спасибо.потому что на работе устаешь так, что мама миа (сама работала несколько лет).
4.не забывайте — пенсия зависит не только от отработанных лет, но и еще от заработной платы в определенный периоды.от того, когда она вышла на пенсию.
5.вам необходимо доказывать нуждаемость жены, а не просто сказать- мол денег не хватает, т.е. обосновывать это копиями чеков на лекарства, выписками из карты больного, что такие лекарства требуются (дорогостоящие), что периодически она проходит лечение или ей нужно усиленное питание с учетом заболеваний-возраста и т.п. т.е. это «море» бумажек.
6.что значит есть у мужа доплата по первому списку?
это для начала инфа ))

документ. ммм. его искать надо) Вы же не думаете, что мы все наизусть помним-знаем? единственное тут надо будет приплетать 100% по пенсионному законодательству документы, а также по гражданскому и семейному законодательству (как минимум кодексы ГК и СКРФ)

Femida_office, спасибо.
ТО, что на работе устает каждый(почти) работающий-понятно. Но ведь на то и форумы, чтобы обсуждать и делиться информацией.
ответ на п.6-доплата как работнику ВПК.
Чеки, конечно и не сохраняли.
Написано в надежде, что кто-то сталкивался с такой ситуацией. Наизусть, конечно все знать невозможно.
Пришел ответ из ПФ на заявление. Отказано. Причина-«У жены есть пенсия и она не минимальная».
Знаю, что те, кто получает такую доплату, получали её после обращения в суд. Доплата будети ежемесячно 1500р. Вроде не много, но хватит за электричество заплатить. Вот и подумаешь-стоит ли выделка овчинки. Сколько сейчас стоит, чтобы в суд обратится, пошлина и т.д.?
Да еще бы знать где все это посмотреть- по пенсионному законодательству документы, а также по гражданскому и семейному законодательству Можно было бы самостоятельно порыться в «паутине»

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 20.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 15 377

Вот нашла, благодаря Вам
Статья 264 ГПК РФ. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений;

2) факта нахождения на иждивении;
И ещё ответ в газете Экономика и жизнь от 30. 09.2008г.
Мы с супругой оба являемся пенсионерами и должны подпадать под положение п. 3 ст. 14 Закона N 173-ФЗ, согласно которому для лиц, на иждивении которых находятся нетрудоспособные члены семьи, положен увеличенный размер пенсии по старости. Однако работники Пенсионного фонда требуют доказать, что супруг (супруга) пенсионера действительно находится на его иждивении. Правомерны ли эти требования? Я являюсь военным пенсионером, т.е. Закон N 173-ФЗ на меня не распространяется. Может ли моя жена увеличить базовую часть пенсии на указанном основании?
Требования работников Пенсионного фонда РФ (ПФР) правомерны.

Действительно, п. 3 ст. 14 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» предусматривает увеличение базовой части трудовой пенсии по старости для тех пенсионеров, на иждивении которых находятся лица, указанные в пп. 1, 3 и 4 п. 2 ст. 9 данного Закона. К этой категории лиц относится, в частности, супруг (супруга) пенсионера, который (которая) достиг возраста 60 или 55 лет (соответственно для мужчин и для женщин) либо является инвалидом, имеющим ограничение способности к трудовой деятельности (пп. 3 п. 2 ст. 9 Закона N 173-ФЗ).

В то же время в п. 3 ст. 9 этого Закона закреплено еще одно обязательное условие увеличения пенсии: супруг (супруга) пенсионера признается состоящим на его иждивении, только если он (она) находится на его полном содержании или получает от него помощь, которая является для него (для нее) постоянным и основным источником средств к существованию.

Иначе сложилась бы абсурдная ситуация, при которой оба супруга-пенсионера считались бы находящимися друг у друга на иждивении.

Другие публикации:  Полномочия участковых полицейских

К сведению! Не существует определенного перечня документов, которыми можно подтвердить факт иждивенства. Как показывает практика, в качестве таких документов органы ПФР принимают свидетельства о браке, справки жилищных органов или органов местного самоуправления, доказывающие совместное проживание, справки о доходах членов семьи (имеются в виду все совместно проживающие члены семьи, а не только супруг).

Чтобы ваша жена могла увеличить базовую часть своей пенсии, ей необходимо доказать, что вы находитесь на ее иждивении, а не наоборот.

Для этого, как минимум, нужно подтвердить, что ее доходы превышают ваши.

Проблемы с подтверждением иждивенства могут возникнуть, если пенсии у обоих супругов не сильно отличаются. В таком случае пенсионерка может представить в орган ПФР справку о льготах, которыми она пользуется (при этом ее доход «вырастет» за счет льгот), либо устроиться на работу.

Решение об установлении факта нахождения на иждивении принимается подразделением по рассмотрению вопросов реализации пенсионных прав граждан территориального органа ПФР по месту жительства пенсионерки на основе представленных ею документов.

Если комиссия отказала пенсионерке в увеличении пенсии (к примеру, на том основании, что вместе с супругами-пенсионерами проживают их взрослые дети), она вправе обратиться в суд общей юрисдикции. Факт иждивенства устанавливается судом в порядке особого производства (ст. 264 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Если не очень трудно-подскажите, пожалуйста-как это выглядит на практике установление факта нахождения на иждивении . Нужно подать заявление в суд, приложив документы о размере пенсий обоих супругов, справку с мж о совместном проживании? Или нужно приложить ответ ПФ? В данной статье ведь ничего не сказано про минимальный размер. А пенсия мужа с надбавкой в разы больше жены в нашем случае.
Спасибо.
Может быть кому-то пригодится то, что я нарыла.

Сообщение отредактировал Татьяна МИ — 5.3.2015, 17:44

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 20.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 15 377

И вот ещё-кому то в помощь, возможно.
Установление факта нахождения на иждивении
Факт нахождения на иждивении может быть установлен в отношении лиц, находящихся на полном обеспечении содержателя, если предоставляемые содержателем средства являются основным и постоянным источником средств к их существованию. Если же иждивенец имеет пенсию, стипендию, заработок, то соотношение получаемых средств и личного дохода определяется судом индивидуально для каждого случая.

Как подтвердить иждивение в административном порядке

Справку о нахождении несовершеннолетнего на иждивении родителя (опекуна, воспитателя) можно получить в паспортном столе по месту регистрации содержателя, на основании документа, подтверждающего совместное проживание. Однако иждивенцами могут быть не только дети, но и нетрудоспособные совершеннолетние, учащиеся и иные лица. В таком случае, оформление иждивения следует производить в судебном порядке.

Установление факта нахождения на иждивении в суде

Признание факта нахождения на иждивении в судебном порядке производится по правилам особого производства, установленным главой 28 Гражданского процессуального кодекса РФ. Следует обратить внимание, что суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение лишь в случае невозможности удостоверения их в ином порядке.

Факт нахождения на иждивении имеет определенные правовые последствия для иждивенца и может быть необходим для получения субсидий, льгот, прав на обслуживание в государственных учреждениях, получения наследства. Поэтому важным требованием при подаче заявления в процессе особого производства является указание цели установления факта. Указание на такого рода цель в заявлении необходимо, поскольку несоблюдение этого требования будет являться поводом к отказу в принятии заявления, либо к оставлению его без рассмотрения.

Подавая заявление об установлении факта иждивения, следует учитывать, что его рассмотрение в особом производстве, не отменяет необходимости его составление по правилам, установленным для исковых заявлений, поскольку особое производство ведется с применением общих правил искового. Вместе с тем заинтересованное лицо также обязано уплатить государственную пошлину при подаче заявления, указать в нём свой адрес и адреса других заинтересованных лиц, указать сведения, на которых он основывает свои требования, и приложить копии документов по числу лиц участвующих в деле.

Основным же отличием от требований статьи 131 Гражданского процессуального кодекса РФ здесь будет являться то, что заявитель не может просить восстановить нарушенное право, а просит суд совершить определенное действие. Поэтому, в заявлении об установлении факта нахождения на иждивении нельзя указывать дополнительные требования, затрагивающие какой-либо спор о праве.

Важно отметить, что решение суда об установлении юридического факта является бесспорным доказательством при обращении в любые государственные и негосударственные организации и при разрешении любых споров. В случае возникновения нового судебного спора, удостоверенный таким образом факт будет являться преюдициальным, то есть не потребует нового доказывания.

Также, данное решение суда будет являться основанием для регистрирующих органов при необходимости произвести необходимые регистрационные действия. Однако само по себе оно не заменит свидетельства, сертификата, либо иного документа установленного образца, выдаваемого регистрационным органом.

Группа: Members
Сообщений: 34
Регистрация: 3.3.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 54 890

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 20.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 15 377

[quote name=’Femida_office’ date=’6.3.2015, 15:03′ post=’92945′]
да не за что пока особо. попробую вам на выходных чего умного подсказать) по делам такой категории госпошлина 200р. чеки не сохраняли — так может остались доки, что проходили лечение где-нить? или в больнице лежали? или еще что-нить такое? выписка из мед/карты за предыдущее время тоже прокатит.
ГПК вы правильно нашли, там еще будут статьи др. если честно не уверена, что вам надо подавать в суд именно для подтверждения иждивения, скорее это будет исковая категория дел, а не заявительная (госпошлина для начала тоже 200 р. прокатит, если что — скажут доплатить немного, но можно будет попросить рассрочку или отсрочку).
ответ пф желательно полностью посмотреть. можно фоткой. С наступающим 8 марта вас!
________________________________________________________________________________
______________________________________

Спасибо. И Вас с праздником.
Чеков нет, но ест выписка -лежала в больнице в январе. А после праздников еду в санаторий за наличку. Цена вопроса как раз две моих пенсии. Но, к сожалению бесплатных путевок пенсионерам не дают. Выписки-то каждый год есть-или на дневном или в стационаре лечилась.
Я не юрист, но порывшись в «паутине»поняла, что надо именно доказать, что нахожусь на иждивении мужа. А дальше-предоставить эту бумагу в ПФ. А уж если откажут-тогда в суд за разрешением проблемы. А исковая категория дел-это что не через суд? Или бумага по другому называется, но все равно в суд? 200р-не проблема, не 2000 бы тысячи.
Может стоит приложить квитанции на оплату коммуналки за дом? Дом-на меня. Ежемесячно выходит 3,5-около 4тыс. Пенсия 6,8.
Письмо проще привести полностью «рукописно»))))
Уважаемый .
УПФ г. на Ваше заявление разъясняет, что действующее законодательство определяет понятие иждивения в ч.3ст.10 ФЗ от 28.12.2013г. №400-ФЗ «О страховых пенсиях», которая гласит, что члены семьи кормильца признаются состоявшими на ижд-ии, если они находились на его полном содержании или получали от него помощь, которая была для них постоянным и основным источником средств к существованию.
Ваша жена. имеет самостоятельный источник дохода, получает пенсию, кот. с 01.02.2015г. составляет 6878 руб.87коп, что выше прожиточного минимума по региону(6084руб.00коп.)
Т.О. установить увеличенный базовый размер к Вашей пенсии на жену . не предоставляется возможным.
Вот дословно все письмо, даже выделила так же как у них.

вот нашла Согласно статье 291 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан или организаций. Одним из таких фактов является факт нахождения лица на иждивении. Заявление по делам об установлении факта нахождения на иждивении подается в суд по месту жительства заявителя. Решение суда является документом, подтверждающим факт нахождения лица на иждивении. Я думаю, неважно, что Казахстан?
Далее:» установление факта получения лицом постоянной помощи, если эта помощь была основным источником существования. Здесь важны два обстоятельства: постоянный характер оказываемой помощи и помощь как основной источник существования;
наличие заработной платы, стипендии, пенсии у заявителя и ее соотношение с оказываемой помощью. Наличие заработной платы и иных доходов не исключает нахождения лица на иждивении, важно, чтобы помощь была постоянным и основным источником существования;
нетрудоспособность заявителя;
отсутствие возможности установить факт нахождения лица на иждивении через соответствующие органы (ЖЭК и т.д.);
цель установления факта нахождения лица на иждивении. При этом установление факта родственных отношений зависит от той цели, которую преследует заявитель. »
Наверное, главное-грамотно написать это заявление в суд, приложить именно те документы, которые сыграют роль.
Интересно то, что изначально, когда люди начали подавать заявления на эту доплату в ПФ ( соседний регион), то им начисляли без всякого суда. А когда уже пошли писать все подряд, имея разницу в пенсиях ничтожно маленькую, то начали отправлять через суд. Но начисляют же!! А наши-или неграмотные или не хотят грамотными быть.
Однажды я уже с ними уже работала по подобному вопросу. Мужу подсказали, что ему как атомщику положена президентская надбавка. Они меня месяц гоняли по этажам и все доказывали, что не положено, у нас такого ни разу не было! Но я-то знала, что положено( опять подсказала подруга из соседнего региона, работник ПФ). В итоге-получает, единственный в регионе. Так вот я и подумала-может опять также? Не знают и поэтому упираются.
Спасибо за внимание к моему вопросу!!
10.03 уеду в санаторий, не будет возможности выходить в интернет. Приеду 20 или 21.
До связи! Радостных и спокойных праздников, приятных подарков и удивительных встреч.

Сообщение отредактировал Татьяна МИ — 6.3.2015, 20:57

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *